Komentáře: Islám z pohledu konzervativní politiky https://blog.respekt.cz/tatransky/islam-z-pohledu-konzervativni-politiky/ Otevřený blogovací systém týdeníku Respekt Wed, 23 Aug 2023 07:17:26 +0000 hourly 1 https://wordpress.org/?v=4.9.4 Od: A.S.Pergill https://blog.respekt.cz/tatransky/islam-z-pohledu-konzervativni-politiky/#comment-173344940 Tue, 07 Jul 2015 21:47:43 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=64270570#comment-173344940 Al Andalus
je z větší části propagandistická fikce.

1. Není pravda, že by kultura romanizovaných Gótů byla na nižší úrovni než muslimská, spíš přesně naopak.
2. Náboženská svoboda v Al Andalus byla naprosto stejná jako v současném „islámském státě“, tj. islám vládnoucí, křesťanství a judaismus tolerované a zbytek na odstřel.
3. V islámu nemůžete nic „zdůrazňovat“ (až na naprosto nepodstatné detaily), máte Korán, máte síru, máte hadísy, vše se chápe doslovně do posledního mušího exkrementu, který první písař zapomenul vymazat. Včetně těch koránských veršů, které nedávají smysl, ale dodržovat se musejí (jak rozkazy na vojně, což sedí, protože islám je organizován vojensky).
4. Ohledně té Afriky je problém v tom,že řada nyní muslimských zemí byla ještě v mém školním zeměpise křesťanská a civilizační výdobytky se nelikvidují zase tak rychle. K totální hovadizaci populace dojde tak za dvě tři generace, a to v těchto zemích ještě neuplynulo.

]]>
Od: Tonantzin https://blog.respekt.cz/tatransky/islam-z-pohledu-konzervativni-politiky/#comment-173342260 Tue, 07 Jul 2015 20:26:21 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=64270570#comment-173342260 Patrně žertujete.
Krátkozrakostí ano, ale také neochotou vnímat realitu a vhodně na ni reagovat, tím se Evropa ničí a dost možná také zničí. A Vy a Vám podobní na tom nesete veliký kus viny.

]]>
Od: Jan Buráň https://blog.respekt.cz/tatransky/islam-z-pohledu-konzervativni-politiky/#comment-173343360 Tue, 07 Jul 2015 20:13:54 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=64270570#comment-173343360 Re 2:
V některých státech Guinejského zálivu politická strana vyhraje volby a podřeže či donutí k emigraci příslušníky oposice: muslimové společně s křesťany, křesťany společně s muslimy.
A je v tomto ohledu Evropa opravdu tak jiná? Jistěže proti komunismu se křesťané stavěli, ve Španělsku však byli jednou z hlavních opor Frankova režimu. A ve Třetí říši? Některý tak, jiný onak… To vše se dělo současně, takže o jakém mírovém vývoji křesťanství jako takového tu mluvíme?
Že tu od té doby války nebyly je z velké části zásluhou Evropské unie, a právě tu se nyní svou krátkozrakostí a neochotou pomoci snažíme zničit.

]]>
Od: Jan Buráň https://blog.respekt.cz/tatransky/islam-z-pohledu-konzervativni-politiky/#comment-173343350 Tue, 07 Jul 2015 20:11:51 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=64270570#comment-173343350 Re 1:
A například Al-Andalus? Nabyl to snad státní celek, který původně mnohem barbarštější křesťanský kraj civilisačně pozdvihl a svým obyvatelům zajistil svobody (včetně náboženských) o jakých by se jim ve zbytku tehdejší Evropy nemohlo ani zdát? Ne, není to tak, že by to nebo ono náboženství bytostně implikovalo nesvobodu, totalitu, nebo nekulturnost. Záleží jen na tom, jak se to které užije jako ideologický nástroj – jinými slovy, jaká jeho složka se zdůrazní. To, že se dnes křesťanský svět zdá vyspělejší než islámský, je způsobeno především historickými a ekonomickými faktory (šílená zkušenost náboženských válek a z ní pramenící nutnost tolerance je pouze jedním z nich). Navíc je to skutečně jen zdání: z „křesťanského světa“ je vyspělá Evropa, ale podívejte se na Afriku: vidíte nějakou korelaci mezi vyznáním (křesťanským, muslimským, či jiným) a vyspělostí?

]]>
Od: Viktor Š. https://blog.respekt.cz/tatransky/islam-z-pohledu-konzervativni-politiky/#comment-173339150 Tue, 07 Jul 2015 15:13:54 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=64270570#comment-173339150 Svobodu?
Svobodu vyznání nikdo nezpochybňuje*). Nijak z ní ale pro nás nevyplývá ani povinnost přijmout imigranta bez ohledu na vyznání, ani povinnost tolerovat jednání za hranou trestního práva.

*) i když by nebylo od věci zauvažovat nad tím, zda není interpretována příliš široce.

]]>
Od: Tomáš Tatranský https://blog.respekt.cz/tatransky/islam-z-pohledu-konzervativni-politiky/#comment-173337540 Tue, 07 Jul 2015 14:04:31 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=64270570#comment-173337540 Re: Islám z pohledu konzervativní politiky
Tak já jsem samozřejmě pro svobodu vyznání a proti diskriminaci kohokoli na základě náboženské víry. I muslim má právo projít azylovým řízením. Ty teze jsou primárně o islámu, bod 5 je záměrně jen hrubě načrtnutý, ani tam nerozlišuju mezi žadateli o azyl a ekonomickými běženci. Určitě platí i to, že řada muslimů vnímá islám (v rozporu s Koránem a s intencemi Mohameda) jen jako víru, jako duchovní nauku. Takoví jsou zde integrovatelní, pokud přijmou náš právní systém a pokud budou ctít náš koncept lidských práv. Jinak pokud jde o migrační politiku, Topka se v současnosti řídí stanoviskem ze 14. ledna – viz http://www.top09.cz/co-delame/tiskove-zpravy/stanovisko-top-09-k-evropske-imigracni-krizi-17627.html
Případná úprava tohoto stanoviska je otázkou další vnitrostranické diskuze. Můj diskuzní příspěvek na ideové konferenci je právě jen diskuzním příspěvkem, nic víc, nic míň. A mimochodem, na té ideové konferenci jsem na tenhle příspěvek zaznamenal pouze pozitivní reakce.

]]>
Od: Kateřina Hadrabová https://blog.respekt.cz/tatransky/islam-z-pohledu-konzervativni-politiky/#comment-173336540 Tue, 07 Jul 2015 13:17:24 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=64270570#comment-173336540 Mrzí mě,
že si zřejmě já a autor vykládáme základní myšlenky a hodnoty TOP 09, a jejich vzájemný poměr, úplně jinak… A taky mě mrzí, že jsou na ideových sjezdech této strany prezentovány názory na hraně základních lidských práv (např. na svobodu vyznání).
Uprchlické děti budeme taky přijímat podle toho, k jaké víře byly vychovány?

]]>
Od: Milan Kovár https://blog.respekt.cz/tatransky/islam-z-pohledu-konzervativni-politiky/#comment-173333550 Tue, 07 Jul 2015 09:17:06 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=64270570#comment-173333550 Odsuzovat až ty, kdo se projeví v rozporu s jejím právem
Velmi dobře! Tato zásada by sama o sobě zcela postačovala jako ochrana před devastací společnosti, to by ovšem musela být důsledně naplňována.

Což není; muslimské komunitě je vesele tolerována spousta věcí, za které příslušník majority šel by sedět a z kriminálu už nevylezl.

]]>
Od: A.S.Pergill https://blog.respekt.cz/tatransky/islam-z-pohledu-konzervativni-politiky/#comment-173332940 Tue, 07 Jul 2015 08:41:33 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=64270570#comment-173332940 Evropa prošla
několikasetletým obdobím náboženských válek, které donutily populaci i křesťanské duchovenstvo tyto biblické zákony desinterpretovat tak, aby byly slučitelné s civilizovaným životem.
Navíc měla Evropa velmi vyspělé (v porovnání s méněcennými barbary z Palestiny) právní systémy, které nikdy zcela neopustila, takže bylo na co navazovat.

Islám všude původní kulturu totálně destruoval, takže i původně civilizované národy jsou dnes, po staletích vlády islámu, tlupami méněcenných polozvířeckých barbarů. A islám také žádným obdobím náboženských válek (vyjma expanzi) neprošel. I konflikt mezi sunity a šíity má světský charakter (spor o dědictví po Mohamedovi), takže je spíše podobný papežským schizmatům ve středověku, nikoli sporu katolíci x protestanti. Muslimové jsou na úrovni, na niž Evropané po přijetí křesťanství nikdy nesestoupili, a od níž se úspěšně poslední staletí vzdalují.
Tudíž jsou pro nás stejně nepřijatelní, jako bychom tu nepřipustili např. volný lov kanibalů, byť náboženský.

]]>
Od: Jan Buráň https://blog.respekt.cz/tatransky/islam-z-pohledu-konzervativni-politiky/#comment-173331740 Tue, 07 Jul 2015 00:31:38 +0000 http://blog.respekt.cz/?p=64270570#comment-173331740 jaká je evropská kultura? 2
… V Novém zákoně se pro změnu zase objevuje imperativ vnucování víry (Matouš 28:19), a to i násilnou formou (Lukáš 15:23).
Nevolám nicméně po ochraně evropské civilisace před křesťany, neboť si uvědomuji, že většina z nich si neinterpretuje (vnitřně rozpornou) Bibli doslovně. Stejně jako většina muslimů neinterpretuje doslovně Korán (taktéž vnitřně rozporný – mj. i zde se objevuje přikázání „nezabiješ“).
Chceme-li tedy skutečně hájit moderní Evropu (i.e. např. výdobytek presumpce neviny), měli bychom odsuzovat až ty, kdo se projeví v rozporu s jejím právem, a ne ty, které k tomu pouze vyzývá často metaforicky chápaná kniha.

]]>